szhaman: Чудно

szhaman (

szhaman) wrote,
@ 2008-04-22 23:27:00

Чудно
Сегодня один камрад, приволок мне литовскую газетёнку с такой статьёй:

"Уникальные кадры изменяют историю"

Интересная статья - спасибо камрад - чтоб ты был здоров, бля

В статье хуторские "историки-журналисты" с глубокомысленным видом рассматривают аэросъёмку города, сделанную за 4 дня до освобождения его советскими войсками.

Ну что я имею сказать? Литовские "профессиональные выпрямители истории" очередной раз жидко обгадились...

Например, основываясь на этой фотографии, приехавшим из далёких деревень "горожанам" рассказывается, что город в 1944 году разрушали злобные красные орки, спеша, завалив трупами немецкие доты "выполнить приказ Сталина".
Изготовив чудо-лупу из священного литовского дуба, "выпрямители истории" нашли на этом фрагменте "еще совершенно не разрушенный еврейский квартал и даже Большую синагогу".

1. Фотографию сделали вечером, о чем свидетельствует тень
2. 9 июля в городе было всего несколько пожаров (горит здание сегодняшего министерства сельского хозяйства)
3. Пытаясь уничтожить здания комендатуры и гестапо советские бомбардировщики уничтожали жилые дома
4. Видны сильные следы бомбардировки
5. Зелёный мост 6 июля поспешили взорвать сами немцы (но в этом тоже виноваты русские - немцы испугались быстро приближающихся орд.)
6. Еврейские кварталы, зверски стёртые с лица земли во время штурма (ага-ага), все еще целы
7. Видны немецкие окопы
8. Спорное место старого еврейского кладбища

Переводить все титаническое усилие мозга мне лень.
Просто поверьте - весь набор на месте. "Десятикратно превышающие, обороняющих город, силы", "тупые советские пилоты бомбардировщиков - которые никуда не могли попасть" итд.

Десятки свидетельств того, что город отступая поджигали, в бессильной злобе, литовские каратели - естественно идут лесом. Злобные красные разрушили 44% города - и никаких гвоздей.

С нетерпением ждём новых откровений "историков". Например, что сотня тысяч расстрелянных в понарских лесах виленцев, расстреляли никакие не литовские добровольцы из "Ypatyngas Burys" (презрительно названых "strzelcami ponarskimi"), а переодетые в литовскую форму нкведешники. Или виленские евреи себя сами - того...

(Post a new comment)

	arverus 2008-04-22 09:08 pm UTC (link)
	к 9 мая вестимо... (Reply to this)(Thread)

	szhaman 2008-04-22 09:15 pm UTC (link)
	Тут и без дат, накал не спадает никогда... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	arverus 2008-04-22 09:24 pm UTC (link)
	то так! но к некоторым Праздникам обострение идёт в массы, так что прогревают заранее. (Reply to this)(Parent)

jazzmax
2008-04-22 09:27 pm UTC (link)

эта вся история напомнила сохраненный кусочек разрушенного дома в центре Таллина, со стоящим рядом стендом, где на 4-х языках написано (в т.ч. на русском), как советская сволочь вероломно разбомбила к чертям несчастную эстонскую столицу...

(Reply to this)

vytauc
2008-04-22 09:29 pm UTC (link)

Ты уж извини, Шаман, но про то что пилоты бомбардировщиков тупые - ничего ненашол. Говорится лищ что видимо на тот момент ненаровились точно бомбить и приведён пример со зданием комендантуры. Более того - Анушаускас ясно говорить что нельзя утверждать будто СА намерено наносила урон городу.

>>> Десятки свидетельств того, что город отступая поджигали, в бессильной злобе, литовские каратели - естественно идут лесом. Злобные красные разрушили 44% города - и никаких гвоздей.

Т.е. имеются свидетельства что это именно "литовские каратели" снесли 44% города и в придачу разбомбили огороды между Краковской и Базарной улицами? :)

(Reply to this)(Thread)

szhaman
2008-04-22 09:55 pm UTC (link)

Так любимая нонешними властями "свобода слова", вообще-то предполагает наличие в прессе всего спектра мнений. Укажи хоть ОДНУ статью где советские войска описываються в положительном свете? Уж мне-то не надо рассказывать об отсутствии цензуры. Когда из статьи вырезают половину - это настоящяя демократия в свободной Литве.

Я не собираюсь вести долгие диалоги в стиле "Этот факт может и имел место быть - но побили его совсем не больно, и умер он совсем не от этого". Многих развлекает переругивание в интернете - меня ничуть. Все равно никто никого не переубедит. Я скажу что 44% зданий города было ПОВРЕЖДЕННО после войны - тоесть в результате ВСЕЙ войны. Ты скажешь "а где свидетельство что еврейскитй квартал палили шаулюсы". Я приведу несколько отрывков воспоминаний. Ты усомнижся в их достоверности. И так без конца...

Вот пример: http://szhaman.livejournal.com/66575.html

Так что извини - прочитал, можешь оставить комменом своё мнение. Совсем не нравиться читать - вообще не читаешь. Дискуссий не будет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

vytauc
2008-04-22 11:04 pm UTC (link)

Переругиваний в интернете отъелся по самое нехочу, уверяю - это не есть моя цель. Меня интересует конкретный вопрос - масштаб "взноса" литовцев в разрушение города.
"Шаулисы" там немогли быть ибо были упразднены ещё в 1940. "Vietinė rinktinė" тоже неподходит ибо Плехавичус уже в Саласпилсе сидел. Вот по этому и интересуюсь.
По впечатлению от фотографий разрушений (особенно Bułhak'а), я склоняюсь к тому что основная масса разружений Вильнюсу была нанесена именно при выбивании из него немцев (ну немогли "каратели" иметь ни бомбардировшиков, ни тяжолой артилерии). НО, тут я согласен с Анушаускасом - злово умысла тут никак небыло. Штурм это такое уж неблагодарное дело и надо только радоватся что СТОЛbКО всего осталось.
За более грусными примерами далеко ходить ненадо - Минск, Шяуляй, про Варшаву вобше молчу.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

szhaman
2008-04-22 11:30 pm UTC (link)

Конкретный вопрос "взнос" литовцев в разрушение города определить очень сложно. В нескольких мемуарах встречал упоминания именно о гетто.
http://szhaman.livejournal.com/147857.html
Мол, гетто жгли литовцы с белыми повязками. Естественно они не сожгли весь город - да и бои были. Просто, бои были совсем не того уровня что в других городах:

(Replies frozen)(Parent)

kirill_lunjov
2008-04-22 09:34 pm UTC (link)

Ну, если долбить по мозгам лет десять-двадцать, таки во-аще все поверят, во что угодно, недавно одна девочка меня убеждала, что я просто не запомнил, как жили в 60-70-ые годы (в 70-х мне было лет побльше, чем ей), её же "в университете" истории учат!

(Reply to this)(Thread)

szhaman
2008-04-24 12:13 am UTC (link)

Очень уж они бояться, что несмотря на старательное вылизывание разных американских анусов - им все же в один день приодеться таки грузиться в вагоны, и отправляться на родину. В какой нибудь купишский район...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

kirill_lunjov
2008-04-24 02:15 am UTC (link)

Да думаю, что многие из них не особенно и боятся - их уже научили ТАК думать.
Я вон написал статью, "по поводу" статьи в защиту памятника Ельцину - что от такой статьи, думаю, люди с нормальной памятью посчитают, что это издевательство над покойником, хотя все писано на полном серьезе - просто выросло поколение, ну, скажем, с таким "мышлением"...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	szhaman 2008-04-24 02:25 am UTC (link)
	Поколение не просто выросло - его специально вырастили. И теперь имеют желание и возможность завинчивать националистические гайки. А к Ельцину у меня очень простой подход - надеюсь этот урод горит в аду. (Reply to this)(Parent)

islendigur
2008-04-22 11:16 pm UTC (link)

Ой, про тупых пилотов это они лихо.
У меня где-то есть фотографии Москвы, где было отмечено, что немецкие бомбордировщики лихо ошиблись бомбив в основном иподром, который находился в совсем другом районе Москвы, и был по очертаниям более-менее похож на Кремль.
Фотографию я не могу пока найти.

А если (буду вступаться за летчкиов =D), то там некогда думать о том, что бомбишь... Дали квадрат, примерно по фотографиям зданий, района прицелиля, сбросил и матать, пока не сбили орудием...

(Reply to this)

brachka
2008-04-23 04:15 am UTC (link)

Общий тон статьи: доблестные немецкие солдаты всеми силами пытаются сохранить принесённую Литве независимость, но кровавые Красные снося на своём пути памятники архитектуры уже ломятся отыметь всю Европу...

От Анушаускаса ничего другого и не ждал.

(Reply to this)(Thread)

	szhaman 2008-04-23 04:19 am UTC (link)
	Именно (Reply to this)(Parent)

rabid_worg
2008-04-23 04:52 am UTC (link)

Особенно забавно читать такие пасквили в свете того, что новоприбывшим в ЕС восточноевропейцам рекомендуют меньше ~~Жрать~~ потреблять продовольствия.

То есть при всем массовом вылизывании и холуйстве даже объедков со стола не бросают.
Я даже и не знаю, как это назвать.

(Reply to this)(Thread)

poznia
2008-04-23 07:55 am UTC (link)

правильно рекомендуют: мы только усиливаем им инфляцию, а такие государства как Литва всегда потребляли больше, чем производили.

>даже объедков со стола не бросают.
сравни годовые бюджеты Литвы до ЕС и после вступления. Только эмигрантами ввозится 3млрд Лт ежегодно

>Я даже и не знаю, как это назвать
это называется глобализацией

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	rabid_worg 2008-04-23 08:02 am UTC (link)
	Ну раз все прекрасно - я умолкаю. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	poznia 2008-04-23 08:13 am UTC (link)
	я не сказал, что все прекрасно. я сам голосовал против вступления в ес и до сих пор верю, что Литва идет немного не по тому пути. Но, жаловаться на сильных - удел слабых. Не надо хаить кормящих (Reply to this)(Parent)(Thread)

	rabid_worg 2008-04-23 08:15 am UTC (link)
	Мне они не кормящие - поэтому я свободен в выражении своих мыслей. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	poznia 2008-04-23 08:20 am UTC (link)
	ну тогда умолкаю я (Reply to this)(Parent)

	colette31 2008-04-23 05:20 am UTC (link)
	Гадость какая:( (Reply to this)(Thread)

	szhaman 2008-04-24 12:14 am UTC (link)
	Большинство ущербных - агресивны (Reply to this)(Parent)

	poznia 2008-04-23 08:00 am UTC (link)
	как там оно было, никто не знает, но здорово, что знающие люди пытаются усомниться в том, что подносят на блюдце (Reply to this)

sergej1941
2008-04-23 10:34 am UTC (link)

На войне как на войне.
,,Большую роль в Вильнюской операции сыграла 1-я возд. армия. Особенно активными были действия авиации с 7 по 13 июля. Непосредственно перед штурмом города 163 самолёта Пе-2 и 51 Ил-2 нанесли бомбоштурмовой удар по осн. узлам сопротивления пр-ка, чем способствовали овладению Вильнюсом.,,
,,2906 советских воинов Третьего Белорусского фронта, погибших при освобождении Вильнюса похоронено на Антакальском кладбище.,,
Да жалко архитектурные памятники которые были разрушены, т.д. , но сточки зрения бойца, когда по нему стреляет противник, наплевать это 14 или 16 век, зовут артиллерию и вперед. Лучше бы историк попенял немцам , что они не оставили город без боя....
И еще одно уважаемый историк не думает , что если-бы город освобождали союзники его могла-бы постичь участь Дрездена- весь город в огне и 120000 трупов.

(Reply to this)

(Deleted post)

	szhaman 2008-04-24 07:50 am UTC (link)
	Это чего? (Reply to this)(Parent)

Mini Sitemap:

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…